Загадочное
Sep. 13th, 2012 01:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
himbaНикто не знает, почему наши люди, изучая иностранный язык, в большинстве случаев тотально игнорируют правильность произношения? Я сейчас даже не о неспособности произнести некоторые звуки. Этим грешат не только наши люди, это со всеми может произойти. Вон я уже третий год БЧ троллю, прося сказать Ы. Но чтоб полностью, абсолютно игнорировать правила произношения, при этом не обладая никаким дефектом слуха или речевого аппарата - это я только среди наших вижу, может, за малым исключением.
Многие при этом овладевают лексикой и грамматикой на довольно высоком уровне. Отсутствие произношения им реально вредит. Кто им сказал, что это неважно? В отличие от лексики и грамматики, произношение тренируется чисто механически, на уровне физиологии. Весь вопрос всего лишь в том, чтобы натренировать эту мышцу. Почему? Пур, как говорится, ква?
Многие при этом овладевают лексикой и грамматикой на довольно высоком уровне. Отсутствие произношения им реально вредит. Кто им сказал, что это неважно? В отличие от лексики и грамматики, произношение тренируется чисто механически, на уровне физиологии. Весь вопрос всего лишь в том, чтобы натренировать эту мышцу. Почему? Пур, как говорится, ква?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-13 12:02 pm (UTC)система изучения языков была построена так, чтобы человек, не изучавший иностранный яз. в тн "идеологическом" вузе (куда брали далеко не всех!) мог - теоретически! - иметь хороший слов. запас и грамматику, и даже работать письменно переводчиком или учителем, но не понимал носителей и максимально тяжело общался бы с ними...
поэтому в ссср даже учителя ин. языков в школах (да и в вузах!) говорили с жутким акцентом.
Но при этом была отличная фонетическая школа: в тех самых "идеологических" всего за семестр учили говорить так, что носители практически не слышали ничего чужого.
no subject
Date: 2012-09-13 12:08 pm (UTC)С другой стороны, вот я голландский учу. Вокруг одни носители, у преподавателя чистый, красивый выговор. В группе пять русских женщин. У всех в произношении кошмар разной степени. Они язык тут учат, каждый день пытаются на нем говорить. Должны же слышать, что что-то не так?
no subject
Date: 2012-09-13 12:13 pm (UTC)кому-то хвает мозгов сообразить, а кто-то всю жизнь останется мутко
(((
с другой строны - язык родной очень отличается в произношении от еврпейских.
такой же кошмар у китайцев/японцев, у арабов...
no subject
Date: 2012-09-13 12:35 pm (UTC)почти все знакомые - музыканты. и меня лично очень раздражает такое пренебрежение от людей с тренированным слухом. над интонацией в музыкальном произведении могут часами работать, а над произношением им лениво...
no subject
Date: 2012-09-13 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 12:56 pm (UTC)Причем, не уверена, что это касается только русских - я слышала как французы говорят на английском - некоторые, так мама ж дорогая. А китайцы/корейцы/индусы - проще повеситься, чем понять. Наверное, от людей зависит - кто-то думает об этом, кто-то нет...
no subject
Date: 2012-09-13 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 02:59 pm (UTC)И за актёрами в фильмах, если у актёра дикция хорошая.
no subject
Date: 2012-09-13 02:56 pm (UTC)Но ты неправа, считая что это тренируется автоматом. Важно ещё слышать правильно. Вот у меня произношение позади всех остальных показателей владения языком, а почему?- я слышу не так. Очень долго неправильно произносила cook - так, что очень близкие даже посмеивались и поддразнивали ("Марго, а скажи - что это ты делаешь в кухне?" и, сучки, ещё и говорили "а повтори!"), пока наконец не услышала - КАК правильно (в одном фильме). При мне женщина с почти абсолютным музыкальным слухом не могла услышать другой звук...вот не слышала, и всё, и вовсе не лентяйка.
*подумала ещё* Пожалуй, больше всего меня раздражает нежелание вообще работать над языком в стране эмиграции. Говорят "английский у меня плохой" - и успокаиваются.
no subject
Date: 2012-09-13 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-13 08:29 pm (UTC)Именно поэтому акцент есть у всех, и он специфически отличается у носителей разных языков (а индусы, а китайцы или какие-нибудь тайцы и еще многие и многие?). Почему грузины или армяне говорят по-русски с акцентом? Не поверю, что только потому что им лениво. Мне даже в голову не приходит целенаправленно убивать часы драгоценного времени на доведение произношения до какого-то совершенства.
no subject
Date: 2012-09-14 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-14 06:29 am (UTC)Нет, конечно, у слов разная этимология
no subject
Date: 2012-09-14 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 12:48 pm (UTC)