Вчера пересилил себя и полетел - завтра пойдет к психологу. Просто не дозрел немного, и не верит, что проблемы такого рода можно решать. Надо поспрошать у своих:)))
Надо - есть такое слово, только его мало кто умеет употреблять по назначению. Надо - кому? Тебе? Тогда выходит, что ты ради своих нужд заставляешь близкое существо делать то, что ему совершенно не хочется делать, что ему делать неправильно, насилуешь его? Если он, зная, что тебе это нужно, все-таки не хочет это делать - стоит отнестись с уважением к его воле, а не заставлять. Или надо - ему? Прости, но он, вроде бы, уже не младенец, и сам способен определить, что ему нужно, а что - нет. Ты можешь высказывать собственное мнение, советовать, но никакого "заставлять" тут и в помине быть не может.
Надо - это когда ты сама за себя решаешь: "Мне это нужно". И делаешь то, что решила. Вот только в этом случае уместно слово "надо".
***удивленно*** Конечно. Если лично Вы считаете, что мусор необходимо вынести - встаньте и вынесите! Почему кто-то другой должен подвергаться насилию из-за того, что у вас один взгляд на этот вопрос, а у него - другой?
Да, особенно если сделавшее шаг существо стоит на краю пропасти. Но даже если и нет - дорого ли стоит такой шаг? Обычно - не только дешевле сделанного самостоятельно, а даже и с другим знаком. Принуждение еще можно понять, если нужно спасти существу жизнь и некогда его переубеждать. Или если существо тяжело больно и не способно за себя отвечать, или это крохотный ребенок и его уровень ответственности еще недостаточно высок. Даже в этих случаях принуждение оправдано далеко не всегда... Но если речь идет о взрослом, отвечающем за себя существе, которое ты хоть немного уважаешь - какое может быть принуждение?
Чего Вы не знаете - я, естественно, судить не могу. Просто хочу заметить, что, на мой сугубо личный взгляд, какие-то более-менее близкие отношения без взаимного уважения невозможны. А уважение и принуждение - вещи несовместимые. Вот и все. Если Вы не согласны с этими посылками - тогда, конечно, и вывод будет для Вас неверен.
У нас, знаешь ли, не существует отдельно его нада и моего нада. У нас семья. У нас дите. У нас бизнес общий. Если мне что-то надо ЛИЧНО, я это лично могу сделать и сама. Я могу за мужа подготовить документы, поработать, выступить перед людьми. Но я не могу за него провести переговоры. Он все-таки генеральный директор, а я пока там никто. Поэтому надо - значит надо. Другое дело, что я больше не буду его дергать, потому что ему и правда плохо. Я оставлю его в покое, и проглочу тот факт, что выбраться вместе в отпуск теперь становится невозможно. Разве что на поезде. Но я это могу перенести.
Существует. Семья, дите, бизнес - да, есть такое. Но это ТЫ СЧИТАЕШЬ, что - надо провести переговоры, и он может ради этого потерпеть, скажем. А он может считать, что да, переговоры надо бы было провести, но они совершенно не стоят того мучения, которое ему придется терпеть. И его мнение - ничуть не менее ценно, чем твое. Более того, поскольку речь идет о ЕГО действиях и ЕГО решении, то только его мнение в конечном итоге и имеет значение.
Конечно, он так считает. А считал бы он так, если бы эти переговоры были в Москве? Нет. Просто есть моменты, когда надо взять себя в руки и сделать, а есть моменты, когда можно забить. Я же говорю - ради собственного удовольствия никто бы его не трогал.
Конечно, не считал бы. Обстоятельства были бы другими совершенно. Скажем, нужна тебе гладильная доска, тяжело тебе без нее (например). А тебе говорят: как раз такая, как тебе нужна, продается в Зеленограде в магазине таком-то, за 4500р. Звонишь в магазин - оказывается, что он еще и работает в ужасно неудобное тебе время, да и цена оказывается еще выше. Ты решаешь, что гладильная доска того не стоит. А тебе говорят: "Нет уж, езжай. Разве ты бы так же считала, продавайся она в соседнем магазине за 50р?!". Не находишь, что вопрос несколько некорректен? :)
Что касается моментов и удовольствия... опять же, это ТЫ считаешь, что в данный момент НАДО взять себя в руки и сделать. А он считает - что в данный момент этого делать совершенно не нужно. Почему ты считаешь себя в большем праве распоряжаться его действиями, чем он сам?!
Не, сравнение не совсем корректно. Без гладильной доски гладить можно. А без переговоров бизнес дальше не пойдет. Они действительно настолько важны. Он признает, что переговоры крайне необходимы. От них зависит, прости, будущее нашей семьи. Представь себе, что твой работник говорит, что не поедет на переговоры, потому что он боится, что попадет а автокатастрофу. Ты поймешь его, правда? Каждый ведь имеет право на страх. А вот будешь ли ты дальше с ним работать - уже другой вопрос, а? Потому что если ты что-то делаешь, надо понимать, что есть слово НАДО.
Вот именно, что нет. Если работник так скажет - я его постараюсь понять. И ни в коей мере не буду пытаться заставить что-то делать - толку от этого все равно будет мало, из-под палки редко что-то путное делается, чаще наоборот. Даже если поедет - доедет на таких нервах и так вымотавшись от своих страхов, что страшно представить себе, как он будет переговоры проводить. Так что - заставлять не буду. Попробую помочь ему справиться со страхом. Попробую переубедить. Если не выйдет - буду решать эту проблему, в бизнесе незаменимых сотрудников не бывает, а если бывают - то это очень плохой менеджмент просто. Гендиректор, в частности, не имеет права быть незаменимым - иначе в случае его болезни или, не дайте боги, инвалидности/смерти - все развалится к чертям. Бизнесмен не может себе этого позволить, тем более если от этого зависит благополучие его близких - поэтому он ведет дела так, чтобы его всегда могли подменить 1-2 заместителя. А, возвращаясь к моему сотруднику - я ни в коем случае не буду его ни к чему принуждать. Другое дело, буду ли я работать с ним дальше? Может быть - да, может быть - нет, от многого зависит. Но это уже - мое решение и мое дело. А заставлять - нет смысла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-10-23 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-23 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 01:29 am (UTC)А если попробовать тренировать вестибулярный аппарат?
no subject
Date: 2005-10-24 08:12 am (UTC)он просто страшно боится
оттуда все проблемы
no subject
Date: 2005-10-24 03:01 pm (UTC)тогда к психологу!
no subject
Date: 2005-10-24 03:05 pm (UTC)шутка! )))))
no subject
Date: 2005-10-24 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-25 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-25 03:11 pm (UTC)Просто не дозрел немного, и не верит, что проблемы такого рода можно решать. Надо поспрошать у своих:)))
no subject
Date: 2005-10-24 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 08:11 am (UTC)эта поездка была очень нужна для работы
no subject
Date: 2005-10-24 09:09 am (UTC)Надо - кому? Тебе? Тогда выходит, что ты ради своих нужд заставляешь близкое существо делать то, что ему совершенно не хочется делать, что ему делать неправильно, насилуешь его? Если он, зная, что тебе это нужно, все-таки не хочет это делать - стоит отнестись с уважением к его воле, а не заставлять.
Или надо - ему? Прости, но он, вроде бы, уже не младенец, и сам способен определить, что ему нужно, а что - нет. Ты можешь высказывать собственное мнение, советовать, но никакого "заставлять" тут и в помине быть не может.
Надо - это когда ты сама за себя решаешь: "Мне это нужно". И делаешь то, что решила. Вот только в этом случае уместно слово "надо".
no subject
Date: 2005-10-24 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 10:16 am (UTC)Конечно. Если лично Вы считаете, что мусор необходимо вынести - встаньте и вынесите! Почему кто-то другой должен подвергаться насилию из-за того, что у вас один взгляд на этот вопрос, а у него - другой?
no subject
Date: 2005-10-24 12:08 pm (UTC)кроме того, иногда хороший шаг вперед - это результат хорошего пинка под зад
no subject
Date: 2005-10-24 12:12 pm (UTC)Но даже если и нет - дорого ли стоит такой шаг? Обычно - не только дешевле сделанного самостоятельно, а даже и с другим знаком.
Принуждение еще можно понять, если нужно спасти существу жизнь и некогда его переубеждать. Или если существо тяжело больно и не способно за себя отвечать, или это крохотный ребенок и его уровень ответственности еще недостаточно высок. Даже в этих случаях принуждение оправдано далеко не всегда... Но если речь идет о взрослом, отвечающем за себя существе, которое ты хоть немного уважаешь - какое может быть принуждение?
no subject
Date: 2005-10-24 12:39 pm (UTC)У нас просто разные точки зрения на этот вопрос.
no subject
Date: 2005-10-24 10:17 am (UTC)Если Вы не согласны с этими посылками - тогда, конечно, и вывод будет для Вас неверен.
no subject
Date: 2005-10-24 12:06 pm (UTC)У нас семья. У нас дите. У нас бизнес общий. Если мне что-то надо ЛИЧНО, я это лично могу сделать и сама. Я могу за мужа подготовить документы, поработать, выступить перед людьми. Но я не могу за него провести переговоры. Он все-таки генеральный директор, а я пока там никто.
Поэтому надо - значит надо.
Другое дело, что я больше не буду его дергать, потому что ему и правда плохо. Я оставлю его в покое, и проглочу тот факт, что выбраться вместе в отпуск теперь становится невозможно. Разве что на поезде. Но я это могу перенести.
no subject
Date: 2005-10-24 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 12:53 pm (UTC)Скажем, нужна тебе гладильная доска, тяжело тебе без нее (например). А тебе говорят: как раз такая, как тебе нужна, продается в Зеленограде в магазине таком-то, за 4500р. Звонишь в магазин - оказывается, что он еще и работает в ужасно неудобное тебе время, да и цена оказывается еще выше. Ты решаешь, что гладильная доска того не стоит. А тебе говорят: "Нет уж, езжай. Разве ты бы так же считала, продавайся она в соседнем магазине за 50р?!".
Не находишь, что вопрос несколько некорректен? :)
Что касается моментов и удовольствия... опять же, это ТЫ считаешь, что в данный момент НАДО взять себя в руки и сделать. А он считает - что в данный момент этого делать совершенно не нужно. Почему ты считаешь себя в большем праве распоряжаться его действиями, чем он сам?!
no subject
Date: 2005-10-24 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 01:23 pm (UTC)А, возвращаясь к моему сотруднику - я ни в коем случае не буду его ни к чему принуждать. Другое дело, буду ли я работать с ним дальше? Может быть - да, может быть - нет, от многого зависит. Но это уже - мое решение и мое дело. А заставлять - нет смысла.
no subject
Date: 2005-10-25 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-24 08:10 am (UTC)но физически ему плохо исключительно от того, что он психически не подготовлен