himba | (no subject)

Формально - любую посильную работу, на которую за деньги можно было бы нанять постороннего человека.

А если копнуть всерьёз, то сначала надо определиться со смыслом и значением товарно-денежных отношений для вас с супругом. Удовлетворение каких потребностей, выражение каких чувств заменяют для вас деньги в отношениях с незнакомыми людьми? С членами семьи? Там такие головоломные сложности бывают закопаны... (А если к деньгам ещё добавить подарки, то и ещё сложнее.)

В том-то и дело. Есть определенные вещи, которые он, как член семьи, должен делать по любому. Унести свою тарелку на кухню после еды (через годик будет еще и прополоскать ии и поставить в посудомойку), положить свои вещи в стирку (через годик - собрать свои вещи и поставить стираться в машинку), и т.д. А есть вещи, которые он теоретически делать не обязан, и за них можно денег давать.

А деньги ему нужны на новый велосипед. Велик дорогой, около 200 евро. Я сказала, что мы дадим половину, а другую он должен заработать сам.

Ребенку 6 с половиной, кстати :-)

То есть, в принципе, вопрос "что он может делать за деньги" уже почти решён. Что из посильной домашней работы у вас есть - ну там, пылесосить, пыль протирать, что-нибудь раскладывать по местам, кроме собственных игрушек... Кстати, уже может и посуду мыть, координации хватит. Но тогда за мойку посуды придётся и дальше платить, а то получится неприятный паттерн "сначала за работу вознаграждают, а потом привыкают и воспринимают её как должное". То есть хорошо бы платить за такие занятия, которые так насовсем и останутся необязательными.

А для чего именно он должен отработать вам половину цены? Какую свою потребность вы таким образом реализуете? (Ну, например, дать ребёнку прочувствовать, что велосипеды не достаются даром - для того, чтобы лучше его берёг и вам дольше не требовалось покупать новый; или чтобы он привыкал самостоятельно жить во взрослом мире - и вы чувствовали себя увереннее и спокойнее... или что-нибудь ещё. Например, растянуть ему время ожиданий и предвкушений, чтобы он потом сильнее обрадовался.)

Хотите ли вы приучить его к мысли, что деньги платят за трудное и неприятное - или за интересное, которое заодно оказывается нужным другим? За регулярную работу по необходимости или за эпизодическую по настроению?

Если посреди сбора сотни евро он передумает - выдадите ли вы ему заработанную сумму на руки и позволите тратить её, как ему захочется? Собираетесь ли вы вообще давать ему живые деньги, чтобы он сам их копил и боролся с искушениями, или заведёте ему "счёт"? Собираетесь ли продолжать эту практику и дальше, когда велосипед уже купите?

Вот поэтому я и поделила все на то, что он должен делать по любому, и то, что он делать МОЖЕТ, но за деньги :-) Вот только не так много у нас по дому таких вещей, поэтому я теряюсь. А он прям хочет помогать, ужасно хочется новый велик :-)

Насчет моих потребностей - их там не особо есть. Мне надо ему объяснить некотрые вещи. Ребенок пока не понимает, откуда берутся деньги, и что для того, чтоб они появились, надо поработать. У него вооще с "поработать" проблема, что в учебе, что так. Поэтому пытаемся одним выстрелом убить стадо зайцев.

Если передумает - ясное дело, пусть тратит, как хочет. Вон машину помог мне изнутри помыть сегодня, выдали ему 50 центов, он их положил в копилку. Профит :-)

Мыть машины - отличное традиционное занятие :)

А огород вскапывать вам нигде не надо?

Не надо. Но он все равно копает!!!! Как ни едем к родственникам на дачу - копает!!!

Интересный вопрос. А это точно необходимо? :)

Мы пока только русские книжки за вознаграждение читаем (5 книжек - 1 подарок), денег чадо у меня вообще ни при каком раскладе не просит. Что- в этом возрасте- меня совершенно устраивает. Правда, у нее есть копилка с некоторой суммой, которой она распоряжается полностью по своему усмотрению. Т.е. некий опыт обращения с деньгами все же приобретается.

ПС Марин, уточню заодно: мой мейл позавчерашний дошел? (сорри за занудство)

Он на новый велик копит. Велик дорогой. Половина будет наша, половина его. Поскольку текущий велик может еще прослужить долго, а значит, новый не является горячей необходимостью, надо на него заработать.

Мейл дошел, сорри, у меня тут планы на следующую неделю начали утрясаться - к вечеру отпишусь, ОК?

мы давали за уборку в своей комнате.
но, мне кажется, это никак и ни на что не влияло

Мне кажется, что вот как раз убирать свою комнату ему надо научиться делать БЕЗ денег, а то как-то неправильно...

Вообще говоря, ребёнок может зарабатывать свои карманные деньги у родителей вынося мусор, подстригая газон, моя посуду, скажем. Но, мне кажется, твоему ещё рановато. ИЛи в Бельгии в его возрасте это уже нормально? Я бы ориентировалась на то, что другие родители детей вокруг него в этом смысле делают, и инфу черпала от родителей, а не от баек детей :).

В том-то и засада. Газона нет, мусор у нас вывозится, а для посуды есть посудомоечная машина. Но я вот тут наверху уже написала:

Есть определенные вещи, которые он, как член семьи, должен делать по любому. Унести свою тарелку на кухню после еды (через годик будет еще и прополоскать ии и поставить в посудомойку), положить свои вещи в стирку (через годик - собрать свои вещи и поставить стираться в машинку), и т.д. А есть вещи, которые он теоретически делать не обязан, и за них можно денег давать.

А деньги ему нужны на новый велосипед. Велик дорогой, около 200 евро. Я сказала, что мы дадим половину, а другую он должен заработать сам.

Знаешь, мне кажется, 6-7-и-летнему ребёнку заработать 100 евро нереально... Да, не всегда легко получается объяснять детям, что есть деньги и как они зарабатываются. А машины мыть (а зимой от снега чистить и подъезды к дому расчищать) - традиционный детский заработок, хотя обычно дети постарше.
Ну, ты, наверно, в курсе - платить за хорошие оценки или вообще за что-либо связанное с обучением или, ещё хуже, с чтением или творчеством - ни-ни. Ну, я на всякий случай, извини, что лезу.

Мы установили план на год. Все равно текущий байк ему еще год минимум прослужит. А так, 50 центов тут, 50 центов там...
Неее, это да - учиться, читать и все такое - сам, сам, без всяких. Хотя вот я недавно только обнаружила, как можно заставить его читать. оказывется, ндо посадить, дать книгу и сказать "читай вслух!". А сам он не додумывается. Смешной :-)))

приемлимо \ хорошо учиться?
есть что дают?
не драться с соседскими детьми?
учить какой-нибудь соответствующий язык?
вставать вовремя / соблюдать режим?
не путаться под ногами?
минимизировать компьютер \ приставку?

Марина, "есть, что дают" для вас будет как раз актуально ))

В том то и дело. Не будет он, хоть ты дерись. :-(((

1) обязан и так, да и так учится, и даже домашнее задание делает
2) не будет, хоть миллионы плати
3) не дерется, не с кем... вообще не дерется, лучше б дрался
4) УЧИТ, сцуко, английский и так, сам по себе!
5) встает по будильнику, раньше меня, я мать-ехидна :-((((
6) не выйдет. Он как Маугли, досанет кого хочешь. Это гены, что ли, я не знаю
7) он в шахматы на компьютере с папой......

Пипец, а????

4) установить план достижений, трекать регулярно, поощрять
5) запретить будить мать по ывыходным раньше часа Х :)
7) играть на деньги :):)

Слушай, может просто дать ему денег? :) И лучше сразу велосипедом?

Почти 200 евро просто так, ни с фига, просто оттого, что ему взбрело в голову, что ему нужен новый велосипед, хотя старому всего 1 год? Нееее...
Просто у нас засада в том, что он вообще не сечет, откуда берутся деньги, и что надо работать и зарабатывать.

Кстати вот, насчет велосипеда... я помню, ты ездила же. Как на этом кататься? Ужасно больно сидеть!

Хаха, ты меня очень развеселила. Я ДО СИХ ПОР не секу откуда берутся деньги. Отчего страдаю совестью. То есть, я знаю, что муж их зарабатывает, тратит на это силы и время и вообще, жизнь, ;), и мне дико неловко, что я их так легкомысленно трачу после этого. Но когда мне нужен новый... ну, к примеру, велосипед, я начинаю ныть, что вот мол, нужен, и тут же получаю... Потом мучаюсь. В общем, по-моему это вообще нереально понять, так что твой квест заранее обречён.

И ещё одно оптимистическое соображение - мои родители иногда пытались платить мне за что-то деньги, но все разы эта затея проваливалась. То денег слишком много получалось, и мама это дело прекращала, то наоборот, мало, и тогда прекращала я, то мы просто забывали, что надо вести учет всё время.

Ну и ещё, я тут запоздало подумала, а ты-то сама что думаешь? За что ребёнку можно вообще платить, с учетом твоих условий, что он должен делать сам кучу всего? Ты что-то придумала уже?

Ну таки трое - это не один, да? Так что не парься :-)))

Не, он уже денбги хорошо понимает, и ему много хочется, и он вообще не против работать за деньги, он прям сам хочет.

Пока что нашли следующее: чистить машину изнутри, вытаскивать чистую посуду из посудомойки и класть в нее грязную, собирать вещи в стирку по всему дому, поливать мои растения. НО мы еще придумали, что будут штрафы, потому как важно не только, чтоб он помогал с уборкой, но и чтоб он дальше не мусорил. Вчера вот пришел с площадки, туфли снял посреди комнаты, высыпал из них три тонны песка и пошел дальше. Я его позвала и сказала, что за такое буду штрафовать, потому что я и так тут загибаюсь, чтоб все чисто было. Он без вопросов взял маленький пылесос и убрал за собой. Профит.

Про больно сидеть... - привыкнешь? :) Или седло поменяй. Надо прийти в магазин и попросить "женское". Пошире и помягче. Но привыкать все равно придётся.

Скажем так, на мужском мне адски больно, а на женском - просто невыносимо больно. У местных дам, ясное дело, уже по десять поколений велосипедисток повырастало, у них, небось, места для сидения уже генетически предрасположены. А мне больно! :-)

:) Есть ещё такие трусняки с памперсом. Можно их попробовать. Но вообще, покатайся пару дней часов по 7-8, должна привыкнуть. А по-другому - даже и не знаю как. Можешь представлять, что ты на лошади, как древняя женщина. У них знаешь какие проблемы от верховой езды были!

Воооот, в том-то и дело, что мне таких проблем не хочется, а хочется, чтоб была личная жизнь, и возможность просто сесть на стул, не кряхтя, как старуха. Семь часов!!! Я пяти минут на этом просидеть не могу! КАК к этому привыкнуть?

http://psy-baby.livejournal.com/1978372.html

вот это может быть несколько в тему.
я-бездетное свое мнение тут высказывать не решусь.

спасибо!!